Re: Supressions de postes rentrée 2008

[Hugo]

2009------> environs 19 000 postes supprimés a nouveau

[BrothersInArms]

oui mais avec 40 000 élèves en moins environs !! Le nombre d'élèves baisse, et on voudrait rajouter de nouveaux profs ?! De toutes façons, comme je l'ai dit, même avec des profs en moins, notre noveau d'éducation restera beaucoup plus élevé que la moyenne européenne.

[Béa]

drôle de raisonnement... effectivement on trouve toujours pire, mais je ne trouve pas que ce soit un critère valable...

[BrothersInArms]

raisonnement pragmatique voilà tout! car il faut relativiser ce que l'on nous raconte. Les syndicats savent comment titiller nos angoisses, et en jouent. Quand je lis certains papiers que l'on nous distribue le matin à l'entrée du lycée, je suis scandalisé par tant de démagogie !!

Celà dit, je ne soutiens pas à 100% cette suppression de postes, car je pense que ce n'est pas au sein du corps enseignant qu'il faille réellement supprimer des postes, mais dans les rectorats où les intermédiaires sont incroyablement nombreux et inutiles (et j'en sais quelque chose car mon père est prof !), et aux douanes. En effet, avec l'espace Shengen, les frontières sont ouvertes! Si le gouvernement tient tant à supprimer des fonctionnaires, qu'il le fasse là où c'est réellement judicieux.

[thelittlerabbitwhowantsto]

je ne suis pas certaine que les suppressions de postes soient réellement une bonne solution. Je pense qu'au lieu de supprimer des postes on devrait faire une formation plus "sévere" car il y a beaucoup de profs qui ne sont pas fait pour enseigner certes ils ont les connaissances requises mais ils ne savent pas les transmettre aux élèves de façon claire ou ils ne savent pas gérer une classe. C'est vrai pourquoi dans certains cours les élèves suivraient correctement et que dans d'autres pas? Alors oui on va dire que tous les élèves n'aiment pas les cours qu'ils suivent ok mais pourquoi? Parce-que le professeur n'a pas su donner l'envie d'apprendre cette matiere et ça dans tous les domaines! pourquoi quelqu'un qui au collège adorait l'espagnol arrivé au lycée, parce-qu'il n'a pas un bon prof, finit par desapprecier cette langue (ou autre) et au final se retrouve avec des mauvaises notes ? alors certes le niveau est plus élevé mais quand même je ne pense pas être la seule à penser qu'il y a des profs qui ne sont pas fait pour enseigner alors au lieu de supprimer des postes ils devraient être juger sur leur capacités d'enseignements et qu'il y ai une épreuve "pratique" au moment de l'examen. Il faudrait qu'on apprenne aux professeurs le fait d'enseigner à des élèves et ceux qui n'y arrivent pas n'ont pas leur examen et ne peuvent pas enseigner (ceux qui, à mon avis, réduirais le nombre d'enseignement même si ce n'est pas de beaucoup!) Donc au final il est à mon avis primordial de vérifier les capacités d'un professeur à gerer sa classe (et ça se voit tout de suite si il y arrive ou pas !) au lieu de supprimer des postes.

[breizh power]

Peut-être mais je pense aussi que le fait de savoir enseigner vient avec l'expérience, apprendre comment les élèves réagissent, comment les captiver... De plus, cette formation est ,il me semble, déjà active par l'intermédiaire des inspections même si elle n'est pas très approfondie.
De plus, même si l'on dévie du sujet, je pense que le système éducatif français est assez mauvais, cela ne provient pas de mauvais enseignants ou d'un budget trop faible mais plutôt d'une mauvaise organisation. Par exemple, les collégiens lycéens et les étudiants français sont parmi les plus stressés alors que nous faisons partie de ce qui ont le moins d'heure de cours.

[BrothersInArms]

NOn bien au contraire, nous faisons parti de ceux qui ont le plus d'heures de cours

[breizh power]

ah... zut. Bon, pour le reste je garde mes positions.

[Luk]

C'EST LA RENTRÉE, PRENONS LE RELAIS DE LA LUTTE!

Les mensonges du gouvernement et du patronat

« Ce n'est pas un ou deux postes en moins ici ou là qui vont radicalement aggraver les choses... »
En tant que lycéens, nous constatons dans nos établissements que concrètement, réellement, nos options, nos classes, nos filières sont fermées. Xavier Darcos a un culot monstre de nier depuis ses bureaux du ministère les dégâts que font ces fermetures sur la qualité des enseignements, en particulier dans les quartiers les plus populaires.

« Les caisses sont vides... L'Éducation nationale coûte trop cher à l'État. »
Déjà, ça fait toujours plaisir de voir considérer l'éducation de toute une génération par le seul angle comptable. Mais quand bien même on accepterait cet angle, ces deux phrases sont d'une mauvaise foi hallucinante ! Quelques chiffres suffisent à le démontrer: cadeaux fiscaux aux plus riches de la population à l'été 2007 : 15 Milliards d'euros ; coût de l’envoi de troupes en Afghanistan que Sarkozy veut intensifier: environ 300 Millions d'euros ; coût des exonérations des cotisations sociales qui permettent au patronat de ne pas financer la Sécu et les retraites: 26Milliards d'euros ; salaire d'un professeur : de 1310 à 3615 euros (grand maximum). La France est donc un pays riche dont l'argent est confisqué et rendu inutile par le capitalisme financier et les politiques néolibérales menées par la droite.
« Le monde de demain est celui que la jeunesse invente aujourd’hui ! »

Appel à la manifestation lycéenne
mardi 29 avril
Place du Théatre à 14h30
A l'appel des Jeunes Communistes du Calvados
http://jc14.over-blog.com

Esseyé de venir !

[The Jack]

Espèce de jeune coco !
Je vais au McDo a cette heure là, je passerais faire un tour voir ces jeunes dévergondés en quêtes de révolutions

[Paradoxe]

Pas assez de gens pour manifester, juste quelques p'tits débats, ça a donné une AG demain ( mercredi 30 ) à 14h30 au phénix ( l'AG commence à 15h, normalement dans le batîment droit, mais pas encore sûre de la salle ) pour essayer d'mettre en place une coordination lycéenne sur Caen...Et normalement, y'aura des affiches à VH demain matin.
( hé oui, the jack, c'est organisé par des cocos...dont un roux )
Mais bon, ayez pas peur hein, v'nez nombreux quand même

[El Padrino]

Non!!! N'y allez pas !!!!

[The Jack]

" Laissons la peur du rouge aux bêtes à cornes "

[Paradoxe]

Prochaine réunion de la coordination lycéenne demain, à 17h30 au phénix.

[El Padrino]

Je ne comprends pas comment vous lycéen, pouvez vous sentir concerné dans un sujet qui ne vous touchera pas mais plutôt les collégiens et les primaires. (Mise à part le sentiment de socialisme (dans le sens social) sinon pourquoi ne vous batteriez pas pour la cause des pharmaciens)

[Solenne]

quel réaction d'égoïste ! peut-être que tu n'as pas de petits frères ou petites sœurs en collège mais c'est peut-être le cas de certains d'entre nous ! chacun pour sa gueule c'est ça ? quant à la cause des pharmaciens, que vient-elle faire dans ce sujet ?

[El Padrino]

La cause des pharmaciens, c'est pour montrer l'absurdité de vos démarches. Vous battez vous pour que les pharmaciens gardent leur monopole? J'ai cité le cas des pharmaciens parmi tant d'autres. Mais si l'on se bat à chaque fois pour une cause qui n'est pas la notre, on ne pourra jamais changé le pays ( comme le fait très bien les divers syndicaux comme la CGT etc). En effet, une réforme sera toujours mauvaise pour certains mais bénéfique pour d'autres. Ainsi il faudrait commencer à accepter les changements et non pas attendre jusqu'à touché le fond pour ne plus pouvoir remonter. Car chaque reforme à pour but de redresser la barre, tout est lié. Par ailleurs les arguments avancés sont en majeur parti non recevable car à chaque fois il fonctionne sur la peur du changement.


Concernant la question des profs, en d'Allemagne par exemple, chaque prof a deux spécialité pourquoi ne pas l'appliquer en France? A oui c'est vrai les profs sont surchargés alors comment font les profs allemands?

[Solenne]

en Allemagne, le système éducatif est différent puisque les élèves n'ont cours que jusqu'à 14 ou 15 heures ... ensuite je pense que les suppression de postes nous touchent plus que le sort de pharmaciens car elles concernent notre éducation puisque c'est une réforme qui s'appliquera à la rentrée prochaine. Je ne sais pas si tu l'as lu mais les responsable de la FCPE pour le lycée ont fait un petit courrier pour les parents les informant des changements qui se feront au lycée Victor Hugo à la rentrée prochaine. je n'ai plus le papier sous les yeux mais il était question de regrouper les 1ere et les Terminales en cours de Grec moderne, de supprimer des heures de MPI en 2de et des heures de Philo pour les Terminales S (passage de 4 à 3 h ...) donc si tu trouves que ça ne nous concerne pas, qu'est-ce qui nous concerne ?
Pour ce qui est du monopole des pharmacie, je ne dis pas que ça ne nous concerne pas directement puisque cela peut avoir un impact sur le prix des médicaments et sur la profession de pharmacien en général, seulement, on a peut-être pas le temps de lire tous les projets de réforme et de pouvoir débattre sur chacun d'eux... donc on traite les sujets qui nous concerne le plus ...

[El Padrino]

Et donc qu'est-ce que vous allez essayer de demander? Sachant que la surpression des postes est déjà prévu.(Comme sur le petit papier)

[Solenne]

annuler cette prévision ? la revoir à la baisse ?

[The Jack]

Faire chier les gentils fonctionnaires du rectorat ?

[Paradoxe]

Entre autres
( c'était le message qui ne servait à rien, lalala ! )

[Guillaume]

Et informer. Pour que les gens comprennent bien qu'une suppression de profs est mauvaise et qu'elle aura bien une conséquence sur la qualité de l'enseignement. Surtout s'ils suppriment 80000 profs en tout en 3 ans, comme j'ai entendu dire (j'espère que ce n'est pas vrai mais je ne crois pas). Si les caisses sont vides, alors pourquoi avoir donné de l'argent aux plus riches (bouclier fiscal notamment)? Et pourquoi augmenter le nombre de policiers (j'ai trouvé en tout 144000 en 2003, contre 161000 en 2006, rien de plus précis)? Les policiers doivent coûter à peu près aussi cher que les professeurs, alors pourquoi ne pas supprimer aussi des policiers? Parce ce gouvernement attache plus d'importance à la répression qu'à l'éducation. Ce n'est sûrement pas en diminuant le nombre de professeurs qu'on va lutter contre la délinquance!

[Paradoxe]

Une école qui ferme, c'est une prison (surpeuplée) qui s'ouvre !
J'vous informe qu'une AG aura lieu mercredi à 15h au théâtre afin de réunir ( ou d'essayer ) la plupart des lycées caennais, et puis informer aussi les autres gens sur le mouvement...
Venez nombreux !
Et n'oubliez pas la manif du 15 !!
Ok, vous êtes venus à aucunes autres, mais celle ci est décisive, sachant qu'il y a de forte chance pour que ça soit la dernière de cette année scolaire...Et vous aurez sûrement des profs qui feront grève. Alors pas d'excuse !

[El Padrino]

Elle est symbolique cette dernière. C'est juste pour se remémorer mai 68, car les délégués des syndicats d'étudiants se sont engagés après celle-ci d'arrêter la grêve. Donc que vous y allez ou que vous n'y allez pas, cela ne changera rien car des compromis ont déjà été trouvés.

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